منبع: |
دنیای اقتصاد |
تاریخ: |
1390-04-29 |
از موافقان تا مخالفان حذف صفر از پول ملی اما آنچه باید به عنوان یک معلم اقتصاد بیان کنم این استکه؛ فعلاَ این کار به صلاح اقتصاد ایران نیست و این اقدام، تورم را در کوتاه مدت افزایش میدهد. زمزمه اجرای طرح حذف چند صفر از پول ملی پس از چند سال، چند روزی است که به طور جدی از سوی مقامات پولی کشور مطرح شده؛ به گونهای که موافقان و مخالفان اجرای این طرح هر روز در رسانهها حاضر شده و استدلالهای خود را مطرح میکنند. گروه اقتصادی «برهان» در راستای بررسی تبعات و چالشهای احتمالی اجرای طرح حذف چند صفر به بررسی علمی آن پرداخته است. از اینرو با دکتر «محمد جواد محققنیا» به عنوان موافق اجرای طرح چند صفر و دکتر «میثم موسایی» به عنوان مخالف این طرح به گفتو گو نشسته است. آقای دکتر موسایی! رییس کل بانک مرکزی هفته گذشته به طور رسمی اعلام کرد: طرح حذف چند صفر از پول ملی در دولت به تصویب رسیده و به زودی نیز ابعاد آن اعلام و اجرایی خواهد شد. در این میان نیز پس از اعلام نظر رسمی آقای «محمود بهمنی» رییس کل بانک مرکزی، برخی از کارشناسان با طرح مذکور مخالفت و برخی دیگر نیز از آن حمایت کردند. موضع حضرتعالی در مقام یک استاد اقتصاد دانشگاه در این باره چیست؟ بنده با کلیات حذف چند صفر از پول ملی موافق هستم اما اکنون اجرای این طرح را به صلاح اقتصاد ایران نمیدانم. چرا که معتقدم هم اکنون اقتصاد ایران آن قدر مشکلات و مسایل دارد که حذف چند صفر از پول ملی در آن مانند قطرهای در مقابل یک دریاست و اصلا در اولویت نیست که حتی درباره آن فکر کنم. لذا تحلیل بنده این است که با حذف چند صفر از پول ملی مشکل خاصی از اقتصاد ایران حل نخواهد شد. پس بهتر است این کار را به سالهای دیگر واگذار و موکول کنیم و اقتصاد را با این چالشهای سطحی و البته وسیع درگیر نکنیم. **علل مخالفت شما چیست؟ ببیند؛ مشکل اصلی ما هم اکنون در حوزه سیاستهای بازار پولی و مالی، کاهش مستمر ارزش پول ملی و همچنین کاهش قدرت خرید مردم است. حتی آمارها حکایت از آن دارد که در سه دهه اخیر سالانه حدود 20-15 درصد از قدرت خرید مردم کاهش پیدا کرده است و این مسأله نکتهای است که باید مورد توجه سیاست گذاران و برنامهریزان اقتصادی کشور قرار گیرد. جالبتر اینکه این کاهش قدرت خرید، باعث افزایش فاصله طبقاتی در کشور شده، غنی را غنیتر و فقیر را فقیرتر کرده است. بنابراین این عامل باعث شده تا بسیاری از برنامههای توزیعی دولت در راستای عدالت محوری نیز بیاثر جلوه کند. همان طور که مستحضر هستید مهمترین شعار انتخاباتی دولت نهم و دهم توزیع عادلانه ثروت و امکانات بین تمام ایرانیها بود و حتی دولتمردان هزینههای بسیاری زیادی را هم در این باره متحمل شدند، اما در علکرد باید اذعان کرد که این تلاشها عملا تاثیر ناچیزی بر حوزه عدالتی که دولتمردان نهم و دهم میگفتند داشته است. بنده فکر میکنم قستمی از این ضعفها ناشی از وجود شاخصی به نام «تورم» و «کاهش ارزش پول ملی» است. شما میدانید شاخص تورم در چند سال اخیر باروند قابل ملاحظهای و اقتصاد ایران مواجه بوده و با اعداد نجومی خودنمایی کرده است. دولت همواره در این سالها نتوانسته است شاخص تورم را کنترل و تثبیت کند. همین مساله باعث شده تا دولتها در این زمینه خود را ناتوان نبیند. تحلیل بنده این است که بانک مرکزی به جای حذف چند صفر از پول ملی بیاید و با کارشناسان جلسات متعددی برگزار کند و به آنها بگوید که برای کنترل و کاهش تورم چه باید کرد؟ راهکارهای آنها برای کنترل تورم چیست؟ اینکه دولت و بانک مرکزی به جای بررسی موضوعاتی کلیدی در اقتصاد مانند کنترل تورم چند صفر از پول ملی را حذف کند: این کار به بیراهه رفتن است و به نظر بنده ثمری به جز وقت تلف کردن ندارد. بنابراین با حذف سه صفر و یا چهار صفر هیچ اتفاقی بر معیارهای واقعی کلان اقتصادی رخ نخواهد داد. به نظر بنده این اقدام بیهوده است و بنده آن را در حال حاضر نمیپسندم. **برخی از منتقدان اجرای طرح حذف چند صفر از پول ملی معتقدند اجرای طرح مذکور باعث ایجاد تورم خواهد شد و برخی دیگر نیز میگویند این طرح نه تنها تورمزا نیست بلکه تورم را کاهش میدهد؟ نظر شما چیست؟ بنده فکر میکنم این طرح در کوتاه مدت تورم زا است و تولید تورم خواهد کرد. اینکه برخی میگویند اجرای این طرح تورم را کنترل میکند بدون منطق اقتصادی است. دلیلی ندارد حذف چند صفر موج کاهش تورم شود. **استدلال شما چیست؟ مساله مذکور کاملا جنگ طبیعی است، وقتی ما بخواهیم چند صفر از پول ملی را حذف کنیم و در صورتی که واحدهای خرد پولی هم نداشته باشیم قیمتها برای «رند شدن» به سمت بالا حرکت خواهد کرد. به عنوان مثال کالایی که تا دیروز با قیمت 1600 تومان به دست مصرف کننده میرسید امروز با قیمت 2000 تومان به دست مصرف کننده میرسد. منظورم این است که در تغییر واحد پولی، قیمتها باید رند شود. مثال دیگر؛ قیمت بنزین که در حال حاضر 700 تومان است با حذف چند صفر از پول ملی به 1000 تومان افزایش پیدا میکند. اقتصاد با حذف چند صفر با تورم کوتاه مدت مواجه خواهد شد که البته مقداری نگران کننده هم است. (تحلیل بنده این است که مشکل گرد کردن قیمتها مهمترین پیامد اثر حذف چند صفر از پول ملی است. وقتی پول جدید منتشر میشود ممکن است کمترین قطع مسکوک نتواند برای خرید ارزانترین کالا مناسب باشد بلکه فراتر از آن باشد یا در بعضی مواقع ممکن است قیمت خرید برخی از کالاها را نشود با ترکیب سکه و اسکناس پرداخت کرد و هرچه سکه و اسکناس کنار هم بگذاریم معادل قیمت کالاه به سمت بالا گرد شده، ممکن است این مساله موجب ایجاد افزایش قیمتها شده.) **شما به عنوان یک استاد اقتصاد دانشگاه، آیا حذف چند صفر را جز اولویتهای اقتصادی میدانید؟ اصلا؛ بنده حذف چند صفر از پول ملی را در حد یک اولویت برای اقتصاد نمیدانم. شاید اگر بخواهم برای اولویتهای اقتصادی کشور رتبه بندی کنم حذف چند صفر را در اولویت 16-15 اقتصاد ایران میدانم. **مهمترین پیامدهای اجرای این طرح چیست؟ ایجاد تورم در کوتاه مدت و کاهش حجم اسکناس و سادگی در مبادلات و معاملات مهمترین پیامدهای اقتصادی حذف چند صفر از پول ملی است. **آیا اجرای این طرح بر سایر شاخصهای کلان اقتصادی نیز اثرگذار خواهد بود به عنوان مثال ایا حذف چند صفر بر وادرات و صادرات و ... اثری دارد؟ هیچ اثری نخواهد داشت. همان طور که گفتم حذف چند صفر تاثیری بر متغیرهای واقعی اقتصاد ندارد. تنها پیامد کوتاه اجرای این طرح تورم در کوتاه مدت است. فکر میکنم با اجرای این طرح دولت از حل مشکلات اساسی مردم غافل مشود. نظر بنده این است که هم اکنون اجرای چنین طرحی در کشور به صلاح اقتصاد نیست. **آقای موسایی! چه کسانی از اجرای طرح حذف صفر از پول ملی آسیب میبینید؟ کل اقتصاد از اجرای این طرح در کوتاه مدت آسیب میبینید. این جمله را به جرات تاکید میکنم اجرای طرح مذکور نه تنها هیچ کمکی برای تعالی اقتصاد ندارد بلکه به بدتر شدن وضعیت کنونی اقتصاد کشور کمک زیادی میکند. لذا بنده در اینجا وقت را مغتنم شمرده و سوالی را از مسئولان محترم و طراح اجرای طرح مذکور میکنم؛ هدف طراحان محترم این طرح از اجرا چیست؟ آنها با اجرای این طرح به چه اهداف بلند مدت و کوتاه مدتی میخواهد برسند؟! همانطور که میدانید قانون هدفمند کردن یارانه ها در حال حاضر به عنوان یک قانون وسیع و آیندهدار در حال اجراست و حساسیتهای زیادی هم دارد. باید این نکته را نیز به یاد داشته باشید که هرگونه خطا و اشتباه احتمالی در اجرای فازهای قانون یارانهها میتواند به عنوان یک تهدید اساسی اقتصاد ایران را فرا بگیرد و برعکس؛ انجام درست و به موقع قانون یارانهها به طور یقین اقتصاد ایران را با فرصتهای جدید مواجه میکند. پس دولت هم اکنون باید به طور کامل مراقب آینده اجرای این طرح باشد تا خطا و اشتباه نکند. توصیه میشود تمهیدات گستردهای هم برای اجرای قانون هدفمند کردن یارانهها بیندیشد. تحلیل بنده این است که هم زمانی اجرای طرح حذف چند صفر با اجرای فازهای بعدی قانون یارانهها اختلال گسترده ای را در اجرای قانون یارانهها فراهم میکند که خطرناک است. لذا توصیه میکنم دولت باید به طور کامل تمام تمرکز خود برای اجرای قانون یارانهها لحاظ کند و گرنه در این باره اقتصاد با مشکل مواجه میشود. لذا در حال حاضر اجرای طرح حذف چند صفر از پول ملی را در این برهه به صلاح نمیدانم. و توصیه میکنم مسولان فعلا برای اجرای این طرح دست نگه دارند. اما دکتر «محمدجواد محققنیا» عضو هیأت علمی پژوهشکدهی وزارت امور اقتصادی - دارایی؛ معتقد است: اگر بخواهیم اولویت اول اقتصاد را اجرای فازهای بعدی قانون یارانهها و اولویت دوم و سوم را کنترل تورم و ایجاد اشتغال بدانیم به طور قطع اولویت چهارم اقتصاد ایران، حذف چند صفر از پولملی است. دکتر «محمد جواد محققنیا» عضو هیأت علمی پژوهشکدهی وزارت اقتصاد و عضو هیأت مدیره بانک رفاه در گفت و گویی از تبعات مثبت و پیامدهای تأثیر گذار اجرای طرح حذف چند صفر از پول ملی سخن گفته است. آقای دکترمحمدجواد محققنیا؛ طی روزهای اخیر حذف چند صفر از پول ملی توسط دولت در صدر اخبار رسانههای گروهی قرار گرفته و هر یک از کارشناسان اقتصادی نظرهایی را در این باره ارایه دادهاند. برخی میگویند حذف چند صفر هماکنون یک ضرورت است و برخی هم اعتقاد دارند حذف چند صفر پول ملی در حال حاضر نیاز نیست و حتی به آن واکنش نشان دادهاند. ارزیابی جنابعالی در این باره چیست؟ آیا شما موافق این اقدام دولت هستید؟ بله؛ بنده موافق این اقدام هستم. فکر میکنم این اقدام دولت دربارهی حذف چند صفر از پول ملی در کل تبعات مثبتی برای اقتصاد ایران داشته باشد. مهمترین اثر و وجههی آن، اثرگذاری در بُعد بینالمللی است. حذف چند صفر از پول ملی ایران، ارزش پول ملی ایران را افزایش میدهد. بهتر است برای روشن شدن این موضوع با مثالی این مسأله را برای شما بازگو کنم؛ در حال حاضر در تجارت بینالملل میگویند 12 هزار ریال ایران معادل یک ارز خارجی است. این مقایسه باعث تضعیف پول ملی ایران است. وجههی پول ملی ایران هماکنون در ابعاد بینالمللی از قدرت و استحکام مناسبی برخوردار نیست و این اقدام تا حدودی میتواند قدرت از دست رفتهی پول ملی را به کشور باز گرداند. ما اگر بخواهیم همان واحد ریال را حفظ کنیم لازم است برای تثبیت یا افزایش قدرت پول ملی چند صفر از پول ملی را حذف کنیم. **برخی از منتقدان اجرای طرح حذف چند صفر از پول ملی، معتقدند در صورت اجرایی شدن این اقدام، تبعات منفی گریبان اقتصاد ایران را خواهد گرفت. آنها همچنین بهصورت مداوم تبعات منفی حذف چند صفر را یادآور میشوند؟ آیا این اقدام تبعات منفی خواهد داشت؟ حذف سه یا چهار صفر از پول ملی به هیچ عنوان تبعات منفی براقتصاد نمیگذارد. شاید دامنهی این کار بسیار وسیع باشد اما در عمل کار و تغییر خیلی گستردهای در پول ملی انجام نمیدهیم. به یاد داشته باشید این عمل یک اقدام حسابداری است و پیامدهای آن نیز به سادگی در مبادلات، ثبت و نگهداری سادهتر حسابها، ارقام و ترازنامهها کمک شایانی میکند. به واسطهی حذف چند صفر کاهش حجم اسکناس و هزینههای چاپ اسکناس و چک پول به طور چشمگیری کاهش مییابد. ارزیابی بنده از حذف چند صفر از پول ملی این است که این اقدام اثر ماهوی حقیقی منفی بر اقتصاد ندارد. بنابراین تغییرات در واحد پولی آنطور که برخی از کارشناسان عنوان میکنند برای اقتصاد خطرناک نخواهد بود. **برخی از منتقدان، اثرات تورمی اجرای این طرح را تأیید میکنند. آنها میگویند در صورت اجرا شدن طرح مذکور اثرات تورمی بهطور قطع اقتصاد را با نوسان مواجه میسازد؟ اصلاً این طرح ربطی به تورم ندارد. اینکه بگوییم با این کار تورم افزایش مییابد را قبول ندارم. شما میدانید برخی از کشورها این طرح را اجرا کردهاند اما هیچ مشکلی برای آنها روی نداده است. تجربیّات و شواهد عینی هم نشان میدهد که موضوع افزایش تورم خیلی در اینباره موضوعیّت ندارد. از سوی دیگر طرح کنونی دولت برای حذف چند صفر از پول ملی را هماکنون بسیار مناسب میدانم چرا که فکر میکنم کاملاً کارشناسی شده است. بانک مرکزی در طرح خود قرار است در مدتی کوتاه از دو واحد پول استفاده کند. یعنی صفرها از پول ملی به یکباره حذف نمیشود. این اقدام به نظر بنده نمیگذارد تا نسبتها و قیمتها به هم بخورد. البته بنده منکر افزایش آنی و سطحی قیمتها در یم مقطع کوتاه نیستم، اما توجه داشته باشید هر زمان که تعادل در قیمتها به هم بخورد با افزایش قیمت مواجه میشویم، این یک اصل در اقتصاد است. بنابراین نباید حذف چند صفر از پول ملی را مرتبط با افزایش و یا کاهش تورم تلقی کنیم. پول در اقتصاد نشان دهندهی قیمتهای نسبی است و اگر حذف چند صفر به صورت یکباره رخ دهد قیمتها بههم خورده و ما شاید با افزایش قیمتها مواجه شویم، اما طرح بانک مرکزی در مورد حذف چند صفر به گونهای است که قرار نیست تا چند صفر از پول ملی به یکباره حذف شود. این یک مزیّت برای طرح یاد شده است. وقتی هر دو واحد پول در جریان باشد قیمتهای نسبی به هم نمیخورد و نباید نگران باشیم. **تجربیّات دیگر کشورها در مورد حذف چند صفر چه چیزی را نشان میدهد؟ آیا شما موفقیّتی در این باره میبینید؟ کشورهایی پس از حذف چند صفر از پول ملی خود موفق بودهاند که توانستهاند تورم را پس از طرح یاد شده کنترل کنند. در حال حاضر ترکیه شش صفر از پول ملی خود را حذف کرده است. آلمان و فرانسه نیز این اقدام را اجرا کردهاند اما موفقیّت هر یک از این کشورها بستگی به مدیریت بعدی آنها در تورم دارد. در اینجا لازم است کمی مفصلتر دربارهی تجربهی ترکیه مسایلی را بیان کنم؛ ترکیه از جمله کشورهایی است که در زمینهی حذف چند صفر از پول ملی اقدام کرده است. دولت ترکیه با برنامهریزیهای مناسب ابتدا تورم را کاهش داد و در مرحلهی بعد به ثبات اقتصاد کلان اقدام نمود. پس از اجرایی شدن این دو مرحله در اقتصاد کشور دستور حذف صفر از لیر، صادر گردید. جالب اینکه ترکیه شش صفر از پول ملی خود را در سال 2005 میلادی حذف کرد. تورم در ترکیه از ابتدای دههی 80 آغاز شده و با شتاب به پیش رفت. هر دلار آمریکا که در سال 1988 با 1422 لیر قدیم ترکیه مبادله میشد در سال 2003 به بیش از 5/1 میلیون لیر قدیم رسید. در این شرایط قیمت یک ساندویچ در ترکیه به 3میلیون لیر رسید. از سال 1981 به این سو در ترکیه هردو سال یکبار نیاز به اسکناسهای درشتتر احساس میشد. در یک چرخهی 25 ساله درشتترین اسکناس ترکیه از 5 هزار لیر به یک میلیون لیر تبدیل شد. تجربهی کشور همسایه، ترکیه میتواند برای برنامهریزان و تحلیلگران اقتصاد کشورمان به عنوان یک تجربهی موفق مورد توجه واقع شود و نکات مثبت و منفی این تجربه مدّنظر برنامهریزان اقتصادی کشور قرار گیرد. لذا تحلیل بنده این است دولت باید بستههای پولی خود را به همراه حذف چند صفر اجرایی کند. انضباط پولی و مالی مهمترین رکن موفقیّت اجرای طرح حذف چند صفر پول ملی است. معتقدم در این صورت موفقیّت این طرح دور از انتظار نیست. تجربیّات دیگر کشورها نیز این مسأله را تأیید میکند. **شما معتقدید مهمترین اثر حذف چند صفر چیست؟ همانطور که خدمت شما عرض کردم حذف چند صفر اثر واقعی منفی در اقتصاد نخواهد داشت، اما به طور حتم پیامدهای مثبتی زیادی دارد که از جمله آن در مباحث سادگی در محاسبات و ابعاد بین المللی آن است. **آقای دکتر! برخی از کارشناسان منتقد جدّی طرح حذف چند صفر از پول ملی هستند و میگویند فعلاً این امر به صلاح اقتصاد نیست؛ آیا حضرتعالی طرح حذف چند صفر را در اولویّت میدانید؟ نمیتوان اذعان کرد حذف چند صفر در اولویّت است. بله، کاملاً درست است که این طرح هماکنون نمیتواند تنها اولویّت و یا اولین اولویت اقتصاد ایران باشد اما اگر هماکنون اولویّت اول اقتصادمان را اجرای فازهای بعدی هدفمندی یارانهها و اولویّت دوم را موضوع اشتغال و کنترل تورم در کشور بدانیم، میتوانیم به جرأت اولویّت سوم، چهارم اقتصاد را حذف چند صفر از پول ملی اعلام کنیم. یعنی نمیتوانیم بگوییم اجرای این طرح اصلاً به درد نمیخورد و نیاز نیست. بنده با این موضوع مخالفم. در هر صورت باید این طرح اجرایی شود؛ حالا امسال نشد سال دیگر. همانطور که خدمت شما عرض کردم مهمترین پیامد اجرای حذف چند صفر یکی بحث سادگی در مبادلات و سهولت حسابداری در کشور و دیگری ابعاد مثبت بینالمللی آن مطرح است، اما به جرأت میتوان اذعان کرد در صورتی که حذف چند صفر از پول ملی رخ دهد از نظر ابعاد بینالمللی پول ملی ایران تقویت شده و ارزش آن نیز افزایش خواهد یافت. این طرح هماکنون نمیتواند تنها اولویّت و یا اولین اولویت اقتصاد ایران باشد اما اگر هماکنون اولویّت اول اقتصادمان را اجرای فازهای بعدی هدفمندی یارانهها و اولویّت دوم را موضوع اشتغال و کنترل تورم در کشور بدانیم، میتوانیم به جرأت اولویّت سوم، چهارم اقتصاد را حذف چند صفر از پول ملی اعلام کنیم. **بهنظر شما در حال حاضر زیرساختهای اجرایی چنین طرحی آماده است؟ فکر میکنم مهمترین زیرساخت اجرای چنین طرحی فرهنگسازی است. باید مردم به تغییر واحد پول ملی عادت کنند، البته عادت به این تغییرات یک شبِ رخ نخواهد داد، اما فکر میکنم خیلی هم سخت نباشد. نباید جلوی این اصلاحات گرفته شود. **آقای دکتر! دوباره به برخی ایرادات مطرح شده دربارهی حذف چند صفر از پول میپردازم. برخی میگویند دولت هنوز پس از چند ماه از اجرای قانون یارانهها، پول تولید را به درستی اختصاص نداده، چه طور میخواهد این اقدام را اجرایی کند؟ حتی برخی عنوان میکنند اجرای طرح حذف چند صفر از پول ملی انحراف برخی ذهنهاست؟ انحراف یا غیرانحراف! نمیدانم مقصود شما چیست؟ اما باید به این نکته توجه کنید دولت دهم با اجرای قانون هدفمندکردن یارانهها کار بسیار بزرگی انجام داد که در دولتهای گذشته بر زمین مانده بود. بالاخره اجرای این طرح با تمهیدات ویژهی دولت دهم اجرایی شد. اما اینکه الان بخواهیم بگوییم اجرای این قانون چه قدر موفقیت آمیز بوده یا نه؟ و یا تا به حال به چه بخشهایی از اقتصاد تسهیلات ارایه شده یا نه را باید برعهده گزارشهای رسمی اقتصاد بگذاریم تا آنها در گزارشهایی رسمی اعلام کنند که وضعیت چگونه است. در هر حال اجرای قانون یارانهها تا به حال، به خوبی با تمهیدات دولت اجرایی شده و از این منظر هم میتوانیم اذعان کنیم کارنامهی اقتصادی دولت، کارنامهی قابل قبولی است. فکر میکنم اجرای طرح حذف چند صفر از پول ملی با تمهیدات دولت نمرهی خوبی بگیرد. از قرار معلوم، دولت مطالعات کارشناسی اجرای این طرح را انجام داده و در آینده نیز قرار است تا به صورت نهایی آن را اجرایی کند. منبع: برهان |